同志们：　　今天这个座谈会开得很好、很及时。会场气氛活跃，大家争相发言，特别是16个建立了稽查制度和机构的地区谈了很好的意见。　　大家的发言，归纳起来有四点：　　第一，领导重视。建立建设稽查制度、规划督察员制度是一项重大的制度创新、体制创新工作，没有领导重视，这件事情是做不了的，所以这一条非常重要。几个省的经验都说明了这一点，领导重视，一把手亲自抓。建设部决定建立稽查制度，推广推行规划督察员制度都是这样，没有部领导重视，这项工作很难开展起来，所以领导重视是抓好这项工作基础的基础。　　第二，理清思路。要干什么，怎么干，每个单位都有自身的特点，也都谈了很好的经验。我们要总结，要归纳。比如我们一直在研究直辖市的稽查工作怎么抓，上海成立联席会议制度的经验给了我们很大的启发。上次开会的时候他们就表态要推进这项工作，现进展很快，三个月，就有了今天的成效。　　第三，体制机制创新。体制上能推动就推动体制，体制上一时还难以推动，机制上可以先做起来，可以做些调整，所以有体制问题也有机制问题。目前，有的省推动体制方面已经走在前面了，不但有稽查，还有执法，综合执法，范围比部里四个领域还要宽泛；有的省推行督察员制度，由事后监督检查向事中、事前转移，把问题解决在发生的初期，把构建和谐社会这个工作做在前期，而不是等到发生了案件，电视台报道了，领导同志批示了才发现问题。　　第四，工作创新。稽查工作也好，规划督察工作也好，建设部的一些做法都是通过总结地方的经验，以点带面逐渐扩大的。中国这么大，地域差别很大，必须要分类指导，分阶段实施，不可能有一个包打天下的政策。因为一个政策不可能解决全部问题，但是有比没有好。这就需要各省创新，你往前推进一步，进而可以以点带面推动全国。规划督察员制度就是率先从四川、重庆等几个省市开展的。所以说工作创新方面有很多好的经验和做法，我们感觉很有收获，我想各地的同志也都有所收获。　　刚才大家提了很多的问题，有些是对我们草拟的《工作意见》（起草稿）的意见。我们这个意见刚刚在研究，还比较粗糙，内容和文字上的问题还不少。今天是抛砖引玉，就想利用这个开会的机会，在会议之前拿出来，主要是将想法告诉大家，我们想做什么事情，请大家要积极参与，帮我们把这个文件研究好，制定好。这个稿子研究出来以后，我们先要在部里相关司局征求意见，还要报告主管部长，之后开始走程序会签，会签后报请主管部长同意上常务会，由常务会通过。我们在部内征求意见的同时可能会再小范围征求各省市区的意见。　　制定这样一个意见，着眼点在哪儿？大家可能关注比较多的是我们如何做，我们省怎么办，我们应当怎么办，告诉我们怎么办。但我觉得还得回答这样一个问题，就是为什么？大家是从事建设稽查工作的领导同志，全省的建设稽查就交给你了，你得替厅长回答咱们省为什么要开展建设稽查和规划督察。领导的决心定了，要这么干，你就要回答为什么。干不干是领导的意志，一旦定了要干，就要我们来回答为什么，回答什么是建设稽查，什么是规划督察，我们都得搞懂。每个省情况不同，侧重点不一样，经济发达地区和经济落后地区不一样，直辖市和省也不一样，所以不可能有一个统一的模式。有一个比喻，不一定很恰当，我们搞工程的都知道，大的设计院都是自己独立要编程的，而小设计院则不编程序，购买通用程序使用，两者是不一样的。看来在中国，在我们这个层面拿来主义是不可能了，必须我们自己编程序，编本省的加强建设稽查和规划督察的程序。所以我说了，问题的表象在具体工作层面如何操作，但是回答问题要从为什么上回答。　　对下一步的工作思路，要围绕这么几个层面来思考，一是实事求是；二是与时俱进；三是积极创新；四是务求实效。就这几个思路，谈一点我的意见。　　第一，实事求是。首先我们实事求体现哪里？对建设部来讲国务院有三定方案，每个省也都有三定方案，在目前情况下你不能说我想怎么样就怎么样，你得研究一下国务院的三定方案、省的三定方案，然后学习和深刻掌握。实际上就是学会辩证法，它就是一个渐变过程，逐渐演变过程。大家在这里就是想干事的人，但是不可能达到我们的理想境界，一步就达到是不可能的。我们就在这里起一个推动作用。我们稽查办几个同志在部里工作感触非常深，稽查办现有工作领域，比如人事部要同意，中央编办要同意，法制办要找到依据。你要做什么非常清楚，四个领域，城乡规划、建筑市场、房地产市场、风景名胜区的政府监管要到位。至于用什么措施、手段，怎样达到，都是建设部具体操作的事，既不能脱离“三定”方案，又要找到推动工作的切入点。　　第二，与时俱进。现在各省都处在和即将处在政府换届时期，“三定”方案都是随着政府换届而调整的，有微调的，有刚性调的，要加以研究，配合综合部门主动的研究这一问题。我们要加强城乡规划、建筑市场、房地产市场、风景名胜区的监管。我们要主动研究，即要从比较注重建设领域的立法、制定政策，向既注重立法和制定政策，也注重政府监管，特别是事中、事前的监管转变。当前我们要考虑，现在的稽查机构能不能做好这项工作，我现在是谁，我们打算是谁，我们怎么开展工作，我们准备在哪几个方面开展工作，切实当好厅党组、厅长、主管厅长这方面工作的助手。决定干这件事以后，确实起到我们应有的政策研究和出谋划策的作用。党组决定要不要干，怎么干，谁来干，如何干，我们要来回答，在座的都要回答。　　所以，我想要研究和思考这么几个关系：　　一要研究体制与机制的关系。体制好改改体制，体制不好改先改机制。这里就有质变和量变的关系，不要都等质变以后再量变，与其等还不如先量变。制度创新是领导的意志，机制创新取决于我们，这是要思考的关系。　　二要思考领导意志和工作重点的关系。工作的重要性、紧迫性、可行性在我这个地区谁来研究？我们大家来研究。你要帮助领导研究清楚，因为领导是主张把复杂的事情简单化的。你就要说几条，如何重要，为什么重要，如何紧迫，为什么紧迫，如何可行，为什么可行。我们的想法要让领导认同、认可，必须把我们的研究工作做在前面。　　目前已经建立稽查制度的省市区，这个压力相对小一点，但是也还有不断完善的问题，还有如何进行规划督察员工作制度建设问题。刚刚组建的和即将组建的省市区这项工作就成为重中之重，大家不要等，建设部即使下发意见也是一个指导意见。即便是有个通知能说明白，但如果不能把编办的同志说明白，不能把省长说明白还是没有用。现在我们已经做了几个省的工作，是从建设部的角度讲的如何重要，如何紧迫，如何可行，各省自己结合实际的还没有去说。一旦领导重视就会要求加强，抓紧落实，其他部门协调配合。所以我说要转变工作重点，不要以为咱就等建设部发个文件。16个省没有等，已经往前推进。　　三要思考厅的中心工作与机构的工作重点的关系。这一点一定要明确，否则我们就不知道自己在忙什么。我们在制定部稽查办工作要点的时候，特别突出围绕部的中心工作。要研究中心工作，配合中心工作，要把机构的工作重点与它协调起来。四要研究建设市场与建设系统、建设领域或者叫行业与市场的关系，再延伸就是经济基础与上层建筑的关系。在当前经济发展水平，工业化、城镇化发展过程当中，建设领域在国民经济当中所处的地位，一方面是支柱产业，拉动国民经济发展，同时不要忘了它又是最容易产生问题，特别是稳定、和谐方面问题的地方，因为涉及到千家。建设系统的管理一定要适应经济基础，这是不以人的意志为转移的，所以我们的思维要随着经济发展进行调整。建设部党组中心组定期组织学习，都是围绕着经济基础、上层建筑理清大的思路，一直是带领我们在这方面着力。对于我们稽查工作来讲，四个领域，哪一个不是跟宏观层面有关的。城乡规划，各地领导最关注的就是规划。建筑市场不用说了，大家最熟的就是建筑市场。房地产市场、风景名胜区都是这样。　　五是研究问题表象与深层次原因，形式与本质，过程与结果的关系。我们可能感觉有些困难、有些问题，其实有时候你分析它的深层次原因，也就不需要唉声叹气了。因为整个体制机制改革都是渐变过程，特别在机制上。咱们还得处理好权和责的关系，有些地方稽查机构的同志对权和责还得深入辩证地分析一下。从机构内部考虑，就是代表谁，谁代表，干什么的问题。我们都是代表建设主管部门，建设部是稽查办代表还是某个司局代表，我觉得不是本质。有权就得负责，而且现在还要问责。　　六是思考有为和有位的关系。你得为领导想事，为领导琢磨事，为领导干成事。所以咱们还得踏踏实实干出点儿成绩来。听了几个省的情况介绍，大家还是很有信心的。另外，还得研究有为与无为的关系，别什么事儿都揽到自己头上。在部里非常明确的界定稽查办工作，四个领域，三个过程；组织专案稽查，参与专项稽查，建立举报投诉系统、统计系统，指导地方建设稽查和规划督察工作，负责稽查特派员、规划督察员日常管理。三个过程就是立案、查证、提出处理意见。实际上我们理解在建设部层面目前稽查办还只是一个调查机构，但有些省不但是调查机构，可能已经是真正意义上的行政监察机构，有处罚权力。但在国务院层面，能够叫执法监察机构的部委可能还很少。按照行政监察机构要求，责任大了，要求更高了，比我们的压力更大，比我们的责任更大。所以查与处，我们的重点是查，相关司局重点是处。　　规划督察案例分析在建设稽查和规划督察工作中，是加强监管的起点，标志着规划督察工作的开始。尽管它还是事后，发生了，但它说明必须要向事中、事前过渡。规划督察与规划效能监察的关系，简单地说效能监察是专项工作，专项工作涉及到方方面面，而且涉及到多个部门，规划督察是一个体制机制工作，是长期的管理。　　第三，积极创新。我觉得应及时回答，“什么是”、“为什么”、“如何做”、“谁来做”、“什么时候做”，这些问题都要考虑，要问自己我们省开展建设稽查、规划督察怎么搞，确实给厅党组、厅领导当好助手。要研究体制机制，不等不靠，求人不如求己。几个走在前面的省市区已经很有感受。　　第四，务求实效。建设稽查四个领域，城乡规划、建筑市场、房地产市场、风景名胜区方面的违法违规问题，人民群众关注的热点、难点问题，中央领导高度重视的问题，我们就会按领导的要求把问题查清楚，促进和改进工作。　　部领导一再要求我们学会举一反三，一定要能够上升达到专项稽查的效果。规划督察是与管理过程相结合，从事后监督向事中、事前监督转变。许多案例都说明这一点，等到已经造成既成事实，在人民群众当中造成的负面影响已经产生了，对我们某个地方政府的威信造成损害了，纠正起来难度很大，成本很高，还会有一些领导干部要为此受到相应的处分。如果在事中、事前，特别是事前发现问题，给他讲明利害关系，并且告诉他如何按程序办事，依法行政，就要好得多。事实上各地建设主管部门是迫切需要规划督察员或规划督察员组的，由上级行政主管部门为他们撑腰，说他们想说而不敢说的话，办他们想办而不敢办的事儿，其实是欢迎的。即便是领导同志明白了，事情要办，讲明应如何办后也会理解支持。所以四个领域加上规划督察，务求取得实效。16个省、直辖市、自治区，还有即将组建的地区都要在这方面下功夫。

　　今年2月咱们已经开过一次座谈会。在那个会上我已经谈了稽查办的几个关系，与原来部里稽查办有什么不同，新的职责是什么，7项职责做了介绍，我们的机构怎么设置，我们与部内各司局什么关系，稽查怎么立案，怎么审结，最后怎么督办，与地方的关系，怎么层级监管，如何开展稽查工作谈了一些意见。已经发给大家了，大家可以研究，你们还可以创新。部稽查办的职责在那次座谈会后部党组做了调整，加强了规划督察，另外还交办了一个专项工作，开展治理商业贿赂领导小组办公室的工作。　　与地方的关系我们主要是四个领域，三个环节。上次说的很清楚，我们是层级指导和监督的关系，当然也是协作配合的关系。省里面赋予你们四个领域以外的职能，仍按你们既定的工作程序。　　规划督察工作的要求大致说了一下，6月我们初步拟定规划督察员组派出方案，征得主管部长同意。6月底或7月初，选择5－6个由国务院审批总体规划的城市派出规划督察员组作为一期试点，待取得成效以后再推广。不是由国务院审批城市总体规划的，原则上都由各省建设主管部门派出规划督察员或者规划督察员组。至于是员还是员组刚才说的很清楚，各省也有各自的经验体会，有成功的，也有过程当中还不太顺利的。管的好的，规划督察员方方面面的能力和素质都比较高，但若某一个在专业和能力比较单一的，也可能就不大顺利。我们比较倾向于规划督察员组，由一个组定期、不定期的对试点城市进行规划督察。我们还想争取8月份召开全国建设稽查和规划督察工作会议。希望在这之前把几个省的经验、做法好好总结一下。你们好的经验、做法，打算做和正在做的，我们要及时总结发现。　　最近，按照光焘部长的指示，我们稽查办向部领导汇报前一段建设稽查和规划督察工作。去年6月，人事部批准稽查办文件下发以后，到现在正好一年了，在此基础上，要向中央编办和人事部通报情况。主要三方面内容，第一是创新建设稽查工作的体制机制，开展建设领域全方位稽查工作取得初步成效；第二是积极稳妥推进规划督察员制度，当然这里都包括地方的做法；第三是加大对违法违规案件的查处力度，特别是中央领导同志批办的案件，另外部党组交办的承担治理商业贿赂领导小组办公室的专项工作。　　以上把大家的意见归纳一下。总的讲这个会开的非常好，对于我们进一步推进建设稽查工作、开展规划督察工作确实非常重要，也是一个非常关键的时候。大家很关心，很支持，希望我们共同努力把这项工作做好，切实把建设领域违法违规，特别是城乡规划、建筑市场、房地产市场、风景名胜区方面的违法违规的稽查工作做好，切实为进一步发展建设事业，发展经济、构建和谐社会发挥我们应有的作用。今天所讲的属一家之言，也是座谈会上发言者之一，如有不对的地方请大家批评。　　谢谢大家！